مصاحبه سی ان ان با جان بولتون

به گزارش سرويس بين الملل خبرگزراي صدا و سيما به نقل از شبکه تلویزیونی سی ان ان، مجری این شبکه گفت می خواهم صحبت های رئیس جمهور ترامپ درباره کیم جونگ اون و رفتار سبعانه علیه اتو وارمبیر دانشجوی آمریکایی را که در کره شمالی بازداشت شده بود و بعد از رفتن به کما به آمریکا بازگردانده شد و در نهایت جان باخت؛ پخش کنم: 

دونالد ترامپ گفت: من معتقد نیستم که وی(کیم جونگ اون) اجازه داده باشد این کار روی دهد. وی به من گفت که از این قضیه خبر نداشت. من حرف وی را پذیرفتم.

مجری شبکه گفت: خانواده وارمبیر در بیانیه ای مخالفت خود را با این صحبت های ترامپ اعلام کردند و گفتند که کیم جونگ اون مسئول است. آیا آنها اشتباه می گویند؟
جان بولتون گفت: رئیس جمهور بسیار صریح گفته است که وی آنچه را که بر اتو وامبیر گذشته است،بررسی کرده و این بی رحمی شدید از طرف آمریکا کاملا غیرقابل قبول است. او قبل از این دیدار و قبل از کنفرانس خبری گفته بود درباره اتو وامبیر گفتگو کرده و بسیار به فکر اتو وامبیر و خانواه وی بوده است. حقیقت این است که بهترین کاری که کره شمالی اکنون می تواند انجام دهد این است که به ما گزارشی کامل درباره آنچه که اتفاق افتاده و کسی که مسئول آن بوده ارائه دهد.
مجری سی ان ان پرسید آیا شما حرف کیم جونگ اون را می پذیرید؟
جان بولتون گفت: رئیس جمهور حرف وی را پذیرفته است.
مجری پرسید: آیا شما حرف کیم جونگ اون را می پذیرید؟
جان بولتون گفت: رئیس جمهور حرف او را پذیرفته است و عقیده من مهم نیست.
مجری گفت: اما شما مشاور امنیت ملی رئیس جمهور هستید و حرف شما مهم است.
جان بولتون گفت: من تصمیم گیرنده درباره موضوع امنیت ملی نیستم و این نظر او است.
مجری پرسید: ما اتو وامبیر را بعد از بازداشتش در کره شمالی در بیست و نهم فوریه 2019 در کنفرانس خبری دیدیم. وی هوشیاری داشت، حرف می زد و به لحاظ جسمی حال خوبی داشت. بنابراین،آنچه که بر وامبیر اتفاق افتاد بعد از رفتن او به زندان بود و پس از آن بود که کیم جونگ اون می دانست وی در کره شمالی در بازداشت بسر می برد. آیا شما باور می کنید که کسی در سیستم زندان کره شمالی به صورت خودسرانه کاری علیه وامبیر انجام دهد. شما سالها کره شمالی و سیاست آن را می شناسید و هر چه که بر سر اتو وامبیر آمد، کیم جونگ اون باید از آن اطلاع داشت زیرا این کشور به این شیوه اداره می شود.
جان بولتون گفت: گوش کنید، هیچ چیزی نیست که در کره شمالی اتفاق بیافتد و موجب تعجب من شود اما من فکر می کنم آنچه که به نفع کره شمالی است، گزارش کامل درباره این رویداد است.
مجری گفت: من هیچ کارشناس مسائل کره شمالی را نمی شناسم که فکر کند آنچه که بر سر اتو وامبیر آمده بدون اطلاع کیم جونگ اون بوده باشد. آیا شما نظر مخالفی دارید؟
جان بولتون بار دیگر از پاسخ به این سوال طفره رفت و گفت این نظر خوبی برای آنها است.
مجری گفت: اما شما چه فکر می کنید؟
جان بولتون گفت: افراد در رسانه ها فکر می کنند که مقامات دولت می توانند هر حرفی را بزنند. اگر من مفسر فاکس نیوز بودم این کار را می کردم اما من دیگر این کار را نمی کنم. من توصیه ها و نظر خود را به رئیس جمهور می گویم و او خود تصمیم می گیرد.
مجری پرسید: رئیس جمهور ترامپ سخن کیم جونگ اون را پذیرفته است و این نخستین بار نیست بلکه در هلسنیکی نیز گفته بود انکار ولادیمیر پوتین درباره دخالت در انتخابات را می پذیرد، وی تصمیم گرفت انکار بن سلمان درباره دخالت در قتل جمال خاشقجی را بپذیرد. چرا رئیس جمهور به صورت علنی می گوید می خواهد در کنار دیکتاتورها در برابر آمریکایی ها باشد؟
جان بولتون گفت: وی نمی گوید که می خواهد جانب دیکتاتورها را در برابر آمریکایی ها بگیرد. وی نظر خود را درباره آنچه که آنها گفتند،بیان می کند. درباره خاشقجی و کره شمالی همانطور که گفتم موضع دولت از طرف رئیس جمهور و دیگر مقاماتی که آن را بیان می کنند،بیان می شود که آنها گفتند ما خواهان گزارش کامل از طرف سعودی ها هستیم. من فکر می کنم این کاملا برای دانستن حقیقت مسئله مناسب است.
مجری سی ان ان گفت: من می خواهم به موضوع دیگری که نیویورک تایمز این هفته گزارش داد،بپردازم. در این گزارش گفته شده است رئیس جمهور ترامپ با حکم خود به مقامات اطلاعاتی دستور داد تا به جرد کوشنر داماد و مشاور ارشدش دسترسی به اطلاعات محرمانه داده شود. رئیس جمهور ترامپ ماه گذشته گفت که در این مسئله دخالتی نداشته است. آیا رئیس جمهور حقیقت را به مردم آمریکا گفته است؟
جان بولتون گفت: من هیچ نظری درباره ماجرا و دسترسی به اطلاعات محرمانه ندارم و شما باید از رئیس جمهور بپرسید. وی نظر خود را در این زمینه اعلام کرده است.
مجری گفت: اجازه دهید به برخی از حوادث دیگر در سراسر جهان بپردازیم. آمریکا همانطور که می دانید در حال مذاکره با طالبان در افغانستان بوده است و تلاش کرده است میانجی گری برای توافق صلح انجام دهد که در نهایت شاید منجر به خروج همه چهارده هزار نیروی آمریکایی و پرسنل ارتش گردد. به حرف های دومین عضو ارشد جمهوریخواه در مجلس نمایندگان گوش کنید. من فکر می کنم که شما او را می شناسید. او لیز چنی است و این هم مصاحبه من با او در ماه پیش است.

لیز چنی نماینده جمهوریخواه وایومینگ گفت: طالبان به هیچ توافقی پایبند نخواهند بود. عقیده مذاکره با طالبان برای رسیدن توافق و وعده آنها برای اجازه دسترسی ندادن مجدد القاعده به پناهگاه امن در افغانستان غیرمسئولانه است.

مجری پرسید: چرا باید به طالبان در مذاکره اعتماد کرد؟
جان بولتون گفت: من به آنها اعتمادی ندارم بلکه منافع آنها ایجاب می کند اما رئیس جمهور تصمیم گرفته است که مهم است حضور برای مقابله با تروریسم را در افغانستان حفظ کنیم. این بخش اصلی این مذاکرات بود. من می توانم به شما بگویم مقامات ارشد امنیتی در این زمینه و نحوه اجرا و حمایت از دیپلماسی و در عین حال دنبال کردن اهداف مقابله تروریسم صحبت کرده اند. ما این هفته تلاش زیادی خواهیم کرد. این نکته مهمی است و ما انرژی زیادی را برای این کار گذاشتیم. در این دولت اعتماد کور به طالبان وجود ندارد.
مجری پرسید: اجازه دهید به سراغ یک گروه تروریستی دیگری برویم. رئیس جمهور ترامپ روز پنجشنبه اعلام پیروزی علیه داعش در سوریه کرد و گفت ما صد درصد سرزمین های تحت کتنرل داعش را گرفتیم. دیروز نبرد شدیدی در گرفت. آیا این اتفاق روی داده و آیا داعش صد درصد در سوریه شکست خورده است؟
جان بولتون گفت:من نمی دانم اما اجازه دهید که به صراحت بگویم ما صحبت از مناطقی(تحت کنترل داعش) می کنیم که تقریبا به اندازه پارک مرکزی در نیویورک است.مذاکرات در جریان بوده است تا اجازه داده شود برخی نیروهای غیر رزمی داعش خارج شوند.من فکر می کنم مخالفان سوری قرار است به آنها جا دهند اما ما صحبت از صلح نه چندان مهم می کنیم و این اتفاق به زودی روی خواهد داد.
مجری پرسید: شما در روز جمعه درباره نیکلاس مادورو توئیتی نوشتید که در آن گفته شده بود" کسانی که به حمایت از دیکتاتوری که حقوق بشر را نقض می کند، ادامه می دهند و از مردم گرسنه می دزد، نباید به آنها اجازه داده شود که با مصونیت بگردند. این مسئله به این منوال وجود داشته است و مربوط به دولت ترامپ نیست. آمریکا از تمامی دیکتاتورها که حقوق بشر را نقض می کند،حمایت می کند که شامل رهبران مصر،عربستان سعودی و امارات متحده عربی می شود. آیا او باید از این دیکتاتورها حمایت کند و آنها مصونیت داشته باشند.
جان بولتون گفت:شما می دانید که من حدود صد و پنجاه توئیت درباره ونزوئلا و تجربه جدید درباره دیپلماسی عمومی نوشتم. حقیقت این است که ما بدنبال جلب حمایت برای انتقال مسالمت آمیز قدرت از مادورو به خوان گوایدو هستیم و وی را رئیس جمهور می دانیم. من فکر می کنم بیشتر توئیت ها به زبان اسپانیایی بوده است زیرا ما می خواهیم با مخاطبان آمریکای لاتین تماس برقرار کنیم. تعداد بسیاری به خصوص در جناح چپ در این نیمکره و سراسر جهان درک می کنند که تجربه شکست خورده هوگو چاوز و نیکلاس مادورو باید خاتمه یابد. بنابراین، من می خواهم ائتلاف بزرگتری تشکیل گردد تا مادورو و تمامی رژیم فاسد جایگزین شوند. این کاری است که ما در تلاش برای انجام آن هستیم.
مجری پرسید: مطمئنا مادورو کسی نیست که من از وی دفاع کنم اما آیا فکر نمی کنید حمایت آمریکا از دیکتاتورهای بیرحم در سراسر جهان به اعتبار حرف های شما لطمه وارد کند؟
جان بولتون گفت: من فکر نمی کنم که چنین باشد و آن مسئله جداگانه ای است. در این دولت،ما ابایی نداریم که از کلمه دکترین مونرو استفاده کنیم. ونزوئلا کشوری در نیمکره ما است. این هدف روسای جمهور آمریکا بوده است که به دوره رونالد ریگان باز می گردد، به این که نیمکره کاملا دموکراتیک داشته باشیم. من در پایان سال گذشته یادآور شدم که ما به دقت استبداد سه گانه کوبا،نیکاراگوئه و مادورو را زیر نظر داریم. بخشی از مشکل در ونزوئلا حضور شدید کوبا است. گزارش شده است بیست تا بیست و پنج هزار مسئولان امنیتی کوبا در آنجا بوده اند. این چیزی است که ما آن را غیرقابل قبول می دانیم و به همین جهت این سیاست را دنبال می کنیم.
مجری گفت: مارکو روبیو سناتور جمهوریخواه طرحی را برای "وضعیت حفاظت موقت" از ونزوئلایی ها در آمریکا که در خطر بازگرداندن به کشورشان قرار دارند،ارائه کرد. آیا شما از آن حمایت می کنید؟
جان بولتون گفت: ما باید به این مسئله نگاه کنیم. هدف ما این است که خوان گوایدو رئیس جمهور موقت شود تا بتوانیم انتخابات ریاست جمهوری جدید برگزاری کنیم. اگر این اتفاق افتد ما دیگر نیاز به برنامه "وضعیت حفاظت موقت" نداریم. بنابراین، من بیشتر بر روی تغییر در ونزوئلا و بازگرداندن ثبات به این کشور متمرکز هستم.
مجری پرسید: نیویورک تایمز گزارش داده است با شهروند با تابعیت دوگانه آمریکایی-سعودی یعنی ولید فتاحی بعد از بازداشت در نوامبر 2017 خوب رفتار نشده است. عربستان سعودی آن را کارزار علیه فساد نامیده است. وی اکنون بدون هیچ اتهام و محاکمه ای در زندان است. شما چه چیزی درباره او می دانید و آمریکا تلاش می کند چه کاری برای آزادی او انجام دهد؟
جان بولتون گفت: من فکر می کنم ما تا الان به دسترسی کنسولی رسیدیم و دیپلمات های آمریکایی در عربستان سعودی با او دیدار کردند. به غیر از این، ما واقعا اطلاعات بیشتری نداریم.